Sarah Hermes: Ναι, γεια σε όλους, είμαι η Sarah. Εργάζομαι για την πόλη της Βόννης ως ψηφιακός προωθητής στο Τμήμα Πολεοδομίας, Περιβάλλοντος και Μεταφορών και έχουμε ένα πολύ ενδιαφέρον έργο σχετικά με τη διαχείριση αστικών δεδομένων. Αναφερθήκαμε σε αυτό πέρυσι. Τώρα θα ήθελα να λάβω μια ενημέρωση από τους συναδέλφους που συμμετέχουν και να δω πώς εξελίσσονται τα πράγματα αυτή τη στιγμή. Έχω φέρει τους τρεις συναδέλφους εδώ και θα ήθελα τώρα να τους ζητήσω να συστηθούν και να εξηγήσουν το ρόλο τους στο έργο.

Friedrich Fuß: Ναι, γεια σε όλους. Είμαι ο Friedrich Fuß. Είμαι ο επικεφαλής της ψηφιακής υπηρεσίας της ομοσπονδιακής πόλης της Βόννης. Αν θέλετε, είμαι το πρόσωπο που οδηγεί τον ψηφιακό μετασχηματισμό και θα το μεταφέρω.

André Dornbusch-Schwickerath: Ναι, γεια σας από μένα σε όλους όσους βρίσκονται σήμερα στην αίθουσα και χαίρομαι που βρίσκομαι και πάλι εδώ. Ονομάζομαι André Dornbusch-Schwickerath, εκτελών χρέη προϊσταμένου της Υπηρεσίας Διαχείρισης Γης και Γεωπληροφορίας. Ωραία και ανυπομονώ για τις ερωτήσεις και την ενημέρωση. Θα σας τις μεταβιβάσω.

Guido Blome: Ακριβώς. Το όνομά μου είναι Guido Blome. Είμαι επίσης στο Γραφείο Διαχείρισης Γης και προΐσταμαι του Τμήματος Γεωπληροφορικής, Χαρτογραφίας και Στατιστικής. Μας έχει ανατεθεί να δημιουργήσουμε τη Διαχείριση Αστικών Δεδομένων για την πόλη της Βόννης και ανυπομονώ για τις ερωτήσεις.

Sarah Hermes: Ναι, πολύ καλά, αγαπητοί μου. Θα μπορούσατε να μας εξηγήσετε εν συντομία τι ακριβώς είναι τα αστικά δεδομένα και πώς διαφέρουν από τα γεωδεδομένα;

André Dornbusch-Schwickerath: Ευχαρίστως θα το αναλάβω αυτό, την ερώτηση απευθείας. Σας ευχαριστώ. Τα αστικά δεδομένα είναι ένας όρος που χρησιμοποιείται πλέον παντού, ή όχι ακόμη. Θα ήθελα όμως να το διευκρινίσω λίγο περισσότερο. Στην πραγματικότητα περιλαμβάνει όλα τα δεδομένα από τους αστικούς φορείς και όχι μόνο. Και όχι μόνο αυτά τα γεωδεδομένα, θα ήθελα να το διαφοροποιήσω ξανά και να το ονομάσω επίσης ξανά. Τα δεδομένα μπορεί να είναι οτιδήποτε, από οποιαδήποτε δεδομένα δέντρων, οποιαδήποτε δεδομένα σημείων, οποιαδήποτε έγγραφα που συλλέγουμε και έχουμε ήδη συλλέξει σε διάφορα γραφεία. Αλλά δεδομένα μας παρέχονται επίσης από το κράτος, την ομοσπονδιακή κυβέρνηση, ιδιωτικούς φορείς κ.λπ. Και έπειτα ένα ακόμη πράγμα, ποια είναι η διαφορά; Στατικά και δυναμικά δεδομένα. Θα έρθουμε στα δυναμικά δεδομένα με περισσότερες λεπτομέρειες αργότερα. Έχουμε ήδη πολλά στατικά δεδομένα.

Sarah Hermes: Το εξήγησες πολύ καλά αυτό André, σε ευχαριστώ πολύ. Εξακολουθώ να ενδιαφέρομαι να μάθω τι ρόλο παίζει το Διαδίκτυο των πραγμάτων, δηλαδή το IoT, στα αστικά δεδομένα;

Guido Blome: Ναι, ακριβώς, πολλοί άνθρωποι σκέφτονται μόνο το Διαδίκτυο των πραγμάτων και τα δεδομένα αισθητήρων όταν σκέφτονται τα αστικά δεδομένα. Και είμαστε σε καλό δρόμο προς τα εκεί. Τον τελευταίο χρόνο περίπου, έχουμε ήδη συνάψει συνεργασία με τις δημοτικές επιχειρήσεις κοινής ωφέλειας για τη δημιουργία ενός LoRaWAN (Long Range Wide Area Network). Πρόκειται για μια ειδική τεχνολογία ραδιοδικτύου που είναι ιδιαίτερα χαμηλής ενέργειας και για την οποία υπάρχουν διάφοροι αισθητήρες. Πρόσφατα εντατικοποιήσαμε τη συνεργασία αυτή και τη θέσαμε επίσης σε συμβατική βάση και δημιουργήσαμε στην πραγματικότητα την ευκαιρία να δημιουργήσουμε ένα δοκιμαστήριο στο οποίο η δημοτική διοίκηση μπορεί πλέον να εγκαταστήσει παιχνιδιάρικα 700 αισθητήρες για να κάνει πράγματα, όπως η πρόσφατη εκδήλωση makerspace που διοργάνωσε το τμήμα επιχειρηματικής ανάπτυξης, όπου έγινε μια συζήτηση για το πώς η τεχνολογία αισθητήρων μπορεί πραγματικά να χρησιμοποιηθεί λογικά σε ένα αστικό πλαίσιο, ή όπως ακριβώς το τμήμα πάρκων μας, το οποίο θέλει τώρα να δοκιμάσει νέα υποστρώματα φυτών και έχει εγκαταστήσει αισθητήρες υγρασίας για το σκοπό αυτό. Υπάρχει επίσης ένα βίντεο παρακολούθησης που μπορείτε να παρακολουθήσετε, το οποίο εξηγεί πολύ καλά την όλη διαδικασία.

Sarah Hermes: Guido, αυτό ακούγεται πολύ ενδιαφέρον. Τώρα αναρωτιέμαι, αναφέρατε το makerspace, όπου μπορούν να συμμετέχουν και οι πολίτες, πώς αλλιώς μπορούν οι πολίτες να επωφεληθούν από το LoRaWAN και πώς ακριβώς λειτουργεί;

Guido Blome: Ναι, αυτό το LoRaWAN έχει έναν δημόσιο κλάδο, ένα μεγάλο κοινοτικό έργο που ονομάζεται The Things Network (TTN). Και ο καθένας μπορεί στην πραγματικότητα να εγκαταστήσει αισθητήρες σε αυτό το δίκτυο για να ελέγχει και να μετρά τα δικά του ιδιωτικά πράγματα. Φυσικά, οι αισθητήρες παρέχουν πολύτιμες πληροφορίες, αλλά σε ένα μελλοντικό στάδιο επέκτασης, μπορούν επίσης να χρησιμοποιηθούν για τον έλεγχο και τη ρύθμιση των πραγμάτων. Και εδώ έρχεται η έννοια του ψηφιακού διδύμου, ώστε να μπορείτε πραγματικά να διαμορφώσετε τα πράγματα εντελώς ψηφιακά.

Friedrich Fuß: Ναι, ίσως πρέπει να πούμε κάτι σχετικά με τον ψηφιακό δίδυμο: από πού προέρχεται στην πραγματικότητα, είναι κάτι σαν ένα σύνθημα και ο καθένας πιθανώς το κατανοεί διαφορετικά. Και γι' αυτό νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να πούμε από πού προέρχεται. Προέρχεται από την παραγωγή, όπου οι γραμμές παραγωγής και ολόκληρα εργοστάσια έχουν πρακτικά χαρτογραφηθεί ψηφιακά προκειμένου να δημιουργηθούν πληροφορίες ελέγχου, αλλά κυρίως για να δοκιμάσουν πράγματα και να δουν τι συμβαίνει αν αυξήσω την ταχύτητα του κύκλου, για παράδειγμα. Αν τώρα το μεταφέρετε αυτό σε μια πόλη, ποιος είναι ο ψηφιακός δίδυμος μιας πόλης; Και επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα πολύ απλό παράδειγμα: αν έχουμε δεδομένα, για παράδειγμα δεδομένα κυκλοφορίας, και τα συνδυάσουμε με δεδομένα, πού βρίσκονται τα έργα οδοποιίας; Γίνονται εργασίες σε αυτά τα οδικά έργα; Πού υπάρχουν στενώσεις λωρίδων κυκλοφορίας και ούτω καθεξής. Τότε μπορείτε να μοντελοποιήσετε, για παράδειγμα, και να πείτε, αν τώρα δημιουργήσω ακόμη περισσότερα οδικά έργα, τι θα συμβεί; Ή αν κλείσω έναν δρόμο, για παράδειγμα, τι θα συμβεί; Ή στη Βόννη, αυτή τη στιγμή κατασκευάζουμε πολλούς ποδηλατόδρομους και οι δρόμοι μειώνονται επίσης σε κάποιο βαθμό, και εδώ επίσης μπορείτε να μοντελοποιήσετε και να πείτε, πώς θα εξελιχθεί η κυκλοφορία; Πώς θα εξελιχθούν οι κυκλοφοριακές ροές; Και ποια περαιτέρω μέτρα μπορώ να λάβω στη συνέχεια για να μπορέσω να παρέμβω; Τελικά, αυτό είναι το ψηφιακό δίδυμο μιας πόλης, χρησιμοποιώντας τώρα το παράδειγμα της κυκλοφορίας, και πολλά άλλα παραδείγματα μπορούν να χρησιμοποιηθούν με τον ίδιο τρόπο. Ας σκεφτούμε το καλοκαίρι, η ζέστη είναι επίσης ένα μεγάλο πρόβλημα στις πόλεις, πού υπάρχουν θερμικές νησίδες; Αν στη συνέχεια το καταγράψετε και το αναλύσετε, μπορείτε να συμπεράνετε, για παράδειγμα, πού χρειάζονται επειγόντως πότισμα τα δέντρα και τα φυτά; Και σε ποιον κύκλο, πότε θα φτάσει το επόμενο καιρικό μέτωπο; Τότε ίσως δεν χρειάζεται να το κάνω αυτό πια και ούτω καθεξής. Με άλλα λόγια, συνδυάζουμε δεδομένα από το παρελθόν με δεδομένα σε πραγματικό χρόνο και δεδομένα από στάσιμες συνθήκες. Αυτό είναι όλο το μοντέλο, ας πούμε, και το κορυφαίο είναι ότι το κάνουμε επίσης ορατό, χρησιμοποιήσιμο και απτό για όλους τους πολίτες και τους οργανισμούς στην πόλη της Βόννης. Βρισκόμαστε στην αρχή τώρα, αλλά προς τα εκεί οδεύει το ταξίδι.

André Dornbusch-Schwickerath: Ακριβώς, κάτι λες Friedrich. Αυτή είναι η αρχή, εκεί βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή. Έχουμε ένα τρισδιάστατο μοντέλο πόλης της Βόννης, ένα πρώτο στάδιο αυτού του ψηφιακού διδύμου, και τώρα το συνδυάζουμε με αυτούς τους αισθητήρες IoT, με αυτούς τους αισθητήρες πραγματικού χρόνου. Και όπως έχει ήδη πει ή ρωτήσει η Sarah, μπορείτε να υπολογίσετε αμέτρητα μοντέλα και ιδέες και επίσης, ας πούμε, να οπτικοποιήσετε πράγματα που έρχονται πολύ κοντά στο πραγματικό περιβάλλον και επίσης να δείξετε προβλέψεις.

Guido Blome: Ακριβώς, η τρίτη διάσταση μπορεί στη συνέχεια να παράγει εντελώς νέες γνώσεις. Υπάρχει μια εντελώς νέα εμπειρία για τον χρήστη και αυτό βοηθά επίσης στη μεταφορά αστικών θεμάτων με συμμετοχικό τρόπο. Και το μοντέλο της πόλης είναι ένα σημαντικό στοιχείο ενός ψηφιακού διδύμου.

Sarah Hermes: Ναι, βλέπω ότι υπάρχουν μερικά δομικά στοιχεία και πολλά να γίνουν. Friedrich, αν το δεις τώρα από ψηλά ως CDO, ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος για να φέρεις δομή σε αυτό; Τι χρειάζεσαι για να ξεκινήσουν όλα αυτά τα πράγματα; Υπάρχει κάποιου είδους στρατηγική;

Friedrich Fuß: Ναι, η ερώτηση που μόλις κάνατε είναι πολύ σημαντική, διότι τελικά πρέπει να αντλήσουμε τις ενέργειές μας από κάπου και πρέπει να θέσουμε στόχους και να πούμε πού θέλουμε να πάμε. Εργαζόμαστε επί του παρόντος πάνω στο θέμα της στρατηγικής δεδομένων, διότι πρόκειται ακριβώς για το να είμαστε ξεκάθαροι για άλλη μια φορά και να πούμε, ποιοι είναι οι πραγματικοί μας στόχοι; Ποιοι είναι οι βραχυπρόθεσμοι στόχοι; Ποιοι είναι οι μεσοπρόθεσμοι στόχοι; Ποιοι είναι οι μακροπρόθεσμοι στόχοι; Και αυτό το καταγράφουμε στη στρατηγική δεδομένων, μεταξύ άλλων. Και στη συνέχεια αντλούμε από αυτό, πώς θέλουμε να προχωρήσουμε; Τι κάνουμε πρώτα; Τι κάνουμε στη συνέχεια; Πώς λειτουργεί το όλο θέμα; Και φυσικά χρειαζόμαστε πολλά στοιχεία γι' αυτό. Θα αναφέρω ένα πολύ σημαντικό στοιχείο: τη διακυβέρνηση. Διακυβέρνηση σημαίνει απλά με ποιους κανόνες δουλεύουμε; Ποιος πρέπει να κάνει κάτι; Ποιος αποφασίζει για κάτι; Πώς θέτουμε προτεραιότητες; Πώς εξασφαλίζουμε την ποιότητα των δεδομένων; Με άλλα λόγια, υπάρχουν πολλοί παράγοντες που στη συνέχεια αντικατοπτρίζονται στη διακυβέρνηση δεδομένων, η οποία πρέπει επίσης να καταγραφεί και η οποία φυσικά θα συνεχίσει να εξελίσσεται προκειμένου να επιτευχθεί ακριβώς αυτό που περιγράψαμε προηγουμένως. Τελικά, ένα σύστημα, ένα ψηφιακό δίδυμο της πόλης με ένα ευρύ φάσμα πληροφοριών, και τώρα έχουμε κάνει μόνο αποσπάσματα, για παράδειγμα για εντελώς διαφορετικά θέματα. Έχουμε κοινωνικά θέματα που μπορούν επίσης να επεξεργαστούν μέσω αυτού του συστήματος, τα οποία παρέχουν πολύτιμες πληροφορίες. Όλα αυτά περιλαμβάνονται αρχικά σε αυτή τη στρατηγική και στη συνέχεια η στρατηγική μεταφράζεται σε δράσεις και συστάσεις για δράση. Έχουμε επίσης αναθέσει μια μελέτη που απλά εξέτασε το πού βρισκόμαστε τώρα στη Βόννη. Πώς τα πάμε σήμερα; Υπάρχουν πολλές ενδείξεις σχετικά με το τι μπορούμε να κάνουμε καλύτερα, σε τι πρέπει να εστιάσουμε και αυτά αποτελούν στη συνέχεια, για παράδειγμα, συστάσεις για δράση, τις οποίες στη συνέχεια μεταφράζουμε σε συγκεκριμένα έργα και συγκεκριμένες δράσεις. Έτσι μπορείτε να το φανταστείτε. Με άλλα λόγια, είναι μια ολόκληρη εικόνα που προκύπτει από αυτό.

Sarah Hermes: Θα ξεκινήσω άμεσα με την εφαρμογή, η οποία είναι πάντα εξαιρετικά ενδιαφέρουσα. Εάν η διαχείριση των αστικών δεδομένων εφαρμοστεί πλήρως, ποια είναι τα πραγματικά οφέλη για τη διοίκηση και πώς θα επωφεληθούν οι πολίτες; Πώς θα επωφεληθούν; Πώς τα δεδομένα γίνονται αισθητά στη συνέχεια; Τι μπορείτε να δείτε από αυτά; André μπορείς να πεις κάτι σχετικά με αυτό;

André Dornbusch-Schwickerath: Ακριβώς, επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα μικρό παράδειγμα, θα συνεχίσω λίγο από εκεί που σταματήσαμε. Δεν μπορείτε να δείτε ακόμα τίποτα από αυτή τη Διαχείριση Αστικών Δεδομένων (UDM), ίσως αυτό είναι κάτι που πρέπει να ξεκινήσετε. Έχουμε ένα τρέχον περιβάλλον γεωδεδομένων, πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν την τρέχουσα πύλη μας, πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν επίσης τον χάρτη της πόλης και όλο αυτό το πράγμα συνδέεται τώρα με αυτή τη Διαχείριση Αστικών Δεδομένων σε επόμενο επίπεδο. Έχουμε αμέτρητα και πάρα πολλά θέματα δεδομένων, όγκους δεδομένων που θα μεταφέρουμε, αυτό θα είναι ένα βήμα. Όχι όλα, ίσως αυτό να είναι μόνο για αρχή. Αυτό πρέπει να συγκεκριμενοποιηθεί σαφώς εκ των προτέρων. Αλλά τι θα αποκομίσω από αυτό; Έχω την ευκαιρία να οπτικοποιήσω ορισμένους στόχους για τους οποίους μίλησε ο Friedrich και στόχους που έχουμε όλοι μας, που έχουν διάφορα γραφεία, αλλά που έχουν ίσως και οι πελάτες μας, οι πολίτες έξω, και να παρουσιάσω τα αποτελέσματα, για παράδειγμα. Επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα παράδειγμα: έχουμε κλιματικούς στόχους που πρέπει να υλοποιηθούν, έχουμε ορισμένους στόχους διαδρομών που πρέπει να υλοποιηθούν, ποδηλατόδρομοι, ανανέωση φωτεινών σηματοδοτών, αισθητήρες IoT. Και μπορώ να τα κάνω όλα αυτά ορατά με την τεχνολογία dashboard, η οποία είναι ένα στοιχείο οπτικοποίησης του νέου UDM, μπορώ να κάνω τις επιτυχίες ορατές, ας πούμε. Αυτό είναι διαφορετικό από τώρα, μπορώ να το οπτικοποιήσω ακόμη και σε πραγματικό χρόνο. Με άλλα λόγια, το UDM θα πάρει τα δεδομένα που ήδη υπάρχουν και ορισμένα σιλό δεδομένων, για τα οποία μιλάμε πάντα, δηλαδή αυτά που δεν έχουμε ακόμη, θα έχουμε στη συνέχεια πρόσβαση σε αυτά μέσω διεπαφών, κάτι που είναι λίγο τεχνικό. Αλλά αυτό μου δίνει τη δυνατότητα να τα συνδυάσω, να τα οπτικοποιήσω και στη συνέχεια να πω, κοίτα, αυτό και εκείνο έχει δημιουργηθεί τους τελευταίους μήνες, έχουμε υλοποιήσει το τάδε ποσοστό κ.λπ. πολύ απλή τεχνολογία που θα έρθει στη συνέχεια, αυτό είναι ένα δομικό στοιχείο.

Friedrich Fuß: Ναι, πάνω απ' όλα το σημαντικό σημείο είναι ότι οι αποφάσεις για να γίνει κάτι έχουν ληφθεί εκ των προτέρων και το ερώτημα είναι πάντα σε ποια βάση ελήφθησαν αυτές οι αποφάσεις. Μιλάμε πάντα τόσο πολύ για αποφάσεις βασισμένες σε δεδομένα ή αποφάσεις βασισμένες σε στοιχεία, και φυσικά αυτή η πλατφόρμα μας βοηθάει να κάνουμε ακριβώς αυτό. Έχουμε αυτά τα δεδομένα με τα οποία μπορούμε στη συνέχεια να πάρουμε αποφάσεις και να πούμε ότι η πυκνότητα κυκλοφορίας είναι πολύ υψηλή, μπορούμε στη συνέχεια να τη μειώσουμε με αυτά και αυτά τα μέτρα, δεν είναι μια αίσθηση του εντέρου, βασίζεται σε υπάρχοντα δεδομένα, στο παρελθόν και στο παρόν.

André Dornbusch-Schwickerath: Και μπορώ να πάρω νέες αποφάσεις αν χρειαστεί, αυτό είναι κάτι άλλο. Μπορώ να ρίξω μια ματιά σε ό,τι έχω εφαρμόσει και να το διορθώσω, αν χρειαστεί. Στην καλύτερη περίπτωση, η απόφασή μου ήταν η σωστή και στη συνέχεια αποδείχθηκε και μέσω αυτής της απεικόνισης.

Guido Blome: Ακριβώς, και σε αυτό το σημείο έρχεται και πάλι ο ψηφιακός δίδυμος, όπου μπορώ να κάνω προσομοιώσεις και να διαλέξω σενάρια για το τι θα συμβεί αν ή να οπτικοποιήσω τις επιτυχίες της πολιτικής και της διοικητικής δράσης. Στη συνέχεια, μιλάμε για τιμές δεικτών και ένας από τους στόχους της διαχείρισης αστικών δεδομένων είναι να καταστήσουμε αυτό το ολοκληρωμένο σύστημα αναφοράς ψηφιακά απτό με τη μορφή ταμπλό. Με αυτόν τον τρόπο, η δράση μπορεί επίσης να μετρήσει την επιτυχία και τα δεδομένα δεν είναι απλώς αυτοσκοπός, αλλά τα δεδομένα είναι ένα μέσο για την απόκτηση γνώσης και την προβολή της επιτυχίας.

Sarah Hermes: Τώρα είναι η περίπτωση που η εφαρμογή πλησιάζει. Τα γεωδεδομένα που έχουμε στην υπάρχουσα πύλη θα μεταφερθούν σίγουρα στο νέο UDM, εσείς οι δύο είστε ευπρόσδεκτοι να με διαψεύσετε. Αν σας ξανασυγκεντρώσω του χρόνου για την επόμενη ενημέρωση, τι θέλετε να έχετε επιτύχει μέχρι τότε; Ποια είναι τα σχέδιά σας για το επόμενο έτος;

André Dornbusch-Schwickerath: Θα ξεκινήσω. Πολλά, σίγουρα. Θα δούμε αν μπορούμε να τα πετύχουμε όλα, αλλά ένα πράγμα είναι σίγουρο: θέλω να υποβάλω έκθεση το επόμενο έτος, και θέλουμε και οι δύο οπωσδήποτε να υποβάλουμε έκθεση το επόμενο έτος, το UDM είναι εδώ. Μπορείτε ήδη να ρίξετε μια ματιά σε πολλά διαφορετικά προϊόντα, μπορείτε να δείτε τι υπάρχει ήδη στο παλιό σύστημα (θα το ονομάσω παλιό σύστημα) στο νέο, αλλά υποθέτω ότι θα πρέπει να είμαι ρεαλιστής και να πω ότι δεν θα έχουμε μεταφέρει τα πάντα μέχρι τότε. Αυτή θα είναι η άποψή μου για το επόμενο έτος. Ο Guido μαζί σου;

Guido Blome: Ακριβώς, οπότε βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή στη μέση ενός επανασχεδιασμού και η διαχείριση αστικών δεδομένων θα αντικαταστήσει πλήρως το παλιό GDI. Γι' αυτό είναι σημαντικό για εμάς να δημιουργήσουμε τώρα μια βασική πλατφόρμα, ένα θεμέλιο ψηφιακών στοιχείων πάνω στο οποίο θα μπορούμε στη συνέχεια να χτίσουμε αυτές τις λύσεις. Αυτή τη στιγμή διεξάγουμε εντατικές έρευνες για να μάθουμε πώς ιεραρχούμε τη μετάβασή μας, ποια είναι τα θέματα που θέλουμε και πρέπει να υλοποιήσουμε πρώτα, που έχουν τη μεγαλύτερη ζήτηση ή που έχουν τον μεγαλύτερο αντίκτυπο στη διοικητική δράση; Αυτά θα είναι τα θέματα με τα οποία θα ασχοληθούμε πρώτα και κύρια το επόμενο έτος.

Friedrich Fuß: Ναι, και νομίζω ότι, πάνω απ' όλα, έχουμε επίσης εμπλέξει πολύ πιο εντατικά τους πολίτες, πρώτα απ' όλα στην ανάπτυξη, διότι αυτή η νέα πλατφόρμα επιτρέπει απλώς τη σύνδεση των ενοτήτων πολύ εύκολα μέσω ειδικών διεπαφών και μπορούμε στη συνέχεια, για παράδειγμα, να οργανώσουμε πολύ χρήσιμα hackathons, να θέσουμε ορισμένα ερωτήματα και στη συνέχεια να αναπτυχθούν εκεί ενότητες που μπορούμε πραγματικά να συνεχίσουμε να χρησιμοποιούμε. Έτσι, αυτό είναι ένα πραγματικό αποκορύφωμα και, φυσικά, αυτή η σχέση με τα δεδομένα και η σχέση με τη χαρτογράφηση και ούτω καθεξής θα γίνει πολύ πιο χαλαρή και πολύ πιο ξεκάθαρα ορατή σε ένα ευρύ τμήμα της αστικής κοινωνίας όσον αφορά τα θετικά αποτελέσματα που μπορεί να δημιουργήσει.

Sarah Hermes: Ναι, εσείς οι τρεις, σας ευχαριστώ πολύ γι' αυτό. Ήταν μια πολύ συναρπαστική παρουσίαση. Θα σας συγκεντρώσω ξανά του χρόνου και θα συνεχίσουμε μέχρι τότε. Να προσέχετε.

André Dornbusch-Schwickerath: Ευχαριστώ, Σάρα. Να προσέχεις. Αντίο.

Guido Blome: Παρακαλώ πολύ, ciao.