Friedrich Fuß : Witam wszystkich serdecznie. Jestem tutaj z dwoma bardzo kompetentnymi dżentelmenami w temacie geodanych i infrastruktury geodanych. Nazywam się Friedrich Fuß. Jestem dyrektorem ds. cyfrowych w federalnym mieście Bonn. W Bonn jestem odpowiedzialny za rozwój transformacji cyfrowej i oczywiście cyfryzacji - zarówno w administracji, jak i w mieście Bonn. Teraz przekażę pałeczkę Guido; wszyscy jesteśmy po imieniu, więc po prostu przekażę pałeczkę Guido.

Guido Bl ome: Tak, nazywam się Guido Blome. Jestem tutaj w Urzędzie Gospodarki Gruntami i Geoinformacji i jestem szefem działu Kartografii Miejskiej, Geoinformacji i Statystyki i obecnie bardzo intensywnie pracujemy nad stworzeniem systemu zarządzania danymi miejskimi dla społeczności miejskiej.

Friedrich Fuß: To wszystko brzmi bardzo skomplikowanie; myślę, że później przejdziemy do nieco bardziej szczegółowych informacji, a następnie chciałbym również powitać André. André, jeśli mógłbyś się krótko przedstawić.

André Dornbusch-Schwickerath: Tak, oczywiście. Witam, nazywam się André Dornbusch Schwickerath; jestem również z Biura Gospodarki Gruntami i Geoinformacji i pełnię obowiązki szefa tego biura. To wspaniale, że podejmujemy dziś ten temat i chciałbym skorzystać z okazji, aby powiedzieć kilka słów o GIS 3D miasta Bonn lub modelu miasta 3D.

Friedrich Fuß: Tak, świetnie, też jestem bardzo podekscytowany: Guido, czy możesz wyjaśnić, czym właściwie są dane miejskie? Co to dla mnie oznacza?

Guido Blome: To bardzo szeroki termin, który jest obecnie bardzo modny. Jako geodeta oczywiście przede wszystkim powiedziałbym, że odnosi się on do wszystkich danych przestrzennych - innymi słowy, wszystkich danych, które w jakiś sposób opisują obszar miejski i dają mi wyobrażenie o tym, co mogę na przykład zrobić na tych obszarach. Kiedy myślimy o ochronie przyrody, obszarach ochrony przyrody lub miejskim planowaniu przestrzennym. Ale to byłoby zbyt krótkowzroczne, ponieważ wszystko to istnieje od bardzo dawna w systemach geoinformacyjnych. Dane miejskie to szerszy termin. Oczywiście obejmuje również dane statystyczne, które są również powiązane przestrzennie, ale obejmują również obszar społeczno-demograficzny i wzbogacają zupełnie inne tematy. Tradycyjnie termin dane miejskie jest często kojarzony z tematem IOT, więc obejmuje również dane w czasie rzeczywistym. Dane z czujników - rzeczy, które mówią na przykład o poziomie wody, jakości powietrza, natężeniu ruchu - innymi słowy, wszystkie te dane.

Friedrich Fuß: Cóż, to całkiem sporo, gdy słyszysz to w ten sposób, oczywiście jest tam wiele obcych słów. IOT - Internet rzeczy: co to właściwie znaczy? Co w tym takiego tajemniczego?

Guido Blome: Internet Rzeczy jest w dużej mierze związany z technologią czujników, innymi słowy z pomiarami, a istnieją już bardzo proste technologie, które wykorzystują bardzo niedrogie czujniki do przesyłania danych drogą radiową, na przykład w celu poinformowania mnie, czy dany kosz jest pełny lub ile osób korzysta obecnie ze strefy dla pieszych. Wszystkie te rzeczy są uwzględnione. Miasto Bonn utworzyło również inicjatywę - tak zwaną sieć Lorawan - wraz z miejskimi zakładami użyteczności publicznej. Czujniki można podłączyć do tej sieci.

Friedrich Fuß: A jeśli ja, jako obywatel, chcę czegoś takiego użyć lub coś z tym zrobić, jak mam to zrobić? Co muszę zrobić? Gdzie muszę szukać? Czy istnieje strona internetowa, na którą mogę wejść lub jak to działa? Jak to obecnie wygląda w praktyce?

Guido Blome : Istnieje społeczność zajmująca się danymi z czujników, jak to często bywa w cyfrowym świecie, a także The Things Network, którą wspieramy również jako miasto Bonn, z kilkoma stacjami bazowymi, które przesyłają sygnały z czujników. Mogę tam podłączyć standardowe czujniki, a następnie zmierzyć i przesłać konkretną sytuację.

Friedrich Fuß: Czy mogę to również zobaczyć na stronie internetowej? Myślę na przykład o zjawiskach pogodowych. Mierzą również, czy pada dużo, czy mało, a jeśli dużo, to czy jest ulewny deszcz. Czy jest coś, co mogę zrobić, aby się tam dostać?

Guido Blome: Jeśli chodzi o intensywne opady deszczu, nie sądzę, abyśmy jako miasto Bonn byli obecnie dostawcą publicznej strony internetowej, ale o to właśnie chodzi: jeśli myślisz o społecznościach, dane są gromadzone. Dane te są oferowane za pośrednictwem otwartych interfejsów i mogą być z kolei wykorzystywane przez wiele osób. Nie myślimy o tym, ponieważ trzeba dać społecznościom te możliwości. Istnieje również dobrze znana Fundacja Openstreetmap, szczególnie w środowisku kartograficznym. Tak więc, jeśli chodzi o mapowanie, zdecydowanie chcemy, aby społeczność angażowała się w takie rzeczy, a dane, które są uzyskiwane lub gromadzone w grupie, mogą być następnie dostępne na otwartych licencjach.

Friedrich Fuß: Oznacza to, że ta społeczność lub nawet zwykły obywatel mówi: "Słuchaj, mam tutaj pewne dane lub zestaw danych, które chciałbym ci przekazać". Czy to możliwe? Czy to działa? Czy można coś takiego zrobić?

Guido Blome: Tak, to byłaby kwestia darowizny danych, a następnie omówilibyśmy warunki licencji indywidualnie. Aby dane mogły być ponownie wykorzystywane przez większą grupę, bardzo ważne jest wyjaśnienie modelu licencyjnego. Istnieją otwarte licencje, a następnie można je dalej rozpowszechniać na przykład za pośrednictwem naszego portalu otwartych danych i oczywiście z przyjemnością akceptujemy, że dane są udostępniane ogółowi społeczeństwa.

Friedrich Fuß: To dobra rzecz i wspomniałeś już, że cała sprawa jest zawsze zgodna z prawem o ochronie danych, więc żaden obywatel nie musi się martwić, że dane osobowe nagle wyciekną online, ale wszystko jest zawsze sprawdzane, więc możesz przekazać dane z czystym sumieniem i bez obaw.

Guido Blome: Tak, to bardzo ważny aspekt, dzięki któremu obywatele zyskują zaufanie do takiej infrastruktury danych. W zarządzaniu danymi miejskimi aspekt ochrony danych musi znajdować się na samym szczycie i jesteśmy za tym, aby było to odpowiednio uregulowane.

Friedrich Fuß: To są naprawdę wspaniałe rzeczy! A teraz jesteśmy już na miejscu: trzeba jakoś ożywić takie dane i tu do gry wkracza wizualizacja. Gwiazdą, że tak powiem, jest trójwymiarowa wizualizacja i tu właśnie wkraczasz ty, André. Opowiedz nam trochę o trzecim wymiarze. Dlaczego jest tak ważny? Dlaczego go potrzebujemy?

André Dornbusch-Schwickerath: Mogę to wyjaśnić nieco bardziej szczegółowo: Z mojego doświadczenia wynika, że trzeci wymiar wynika z faktu, że technologia jest teraz po prostu tak zaawansowana; przez długi czas przesyłanie dużych ilości danych przez Internet było ogromnym problemem. Ale to zostało rozwiązane, branża gier nam pomogła, rozwiązała problemy za nas, a my po prostu to wykorzystujemy. Innymi słowy, możemy używać trzeciego wymiaru jako dodatku do drugiego, a to otwiera zupełnie nowe perspektywy, ten widok z lotu ptaka, którego inaczej bym nie miał. Mogę poruszać się po moich obiektach, niezależnie od tego, czy stoję przed nimi, za nimi, czy gdziekolwiek indziej, co znacznie ułatwia pracę, zwłaszcza w obszarze administracyjnym.

Kiedy wracam do administracji, proces, w którym być może musiałem być na miejscu, aby spojrzeć na nieruchomość, gdzie być może na przykład przyszedł raport od zgłaszającego usterkę. Wtedy mam możliwość zrobienia tego bezpośrednio z biura i nie muszę już podróżować na miejsce. To ogromna wartość dodana, nie tylko dlatego, że jest to znacznie szybsze, ale dlatego, że jestem bezpośrednio na obiekcie.

Friedrich Fuß: W ostatecznym rozrachunku oznacza to oczywiście, że potrzebny jest pewien stopień aktualności. Innymi słowy, nie ma sensu, jeśli dane mają, powiedzmy, kilka lat. Jak właściwie to zrobić? Jak zapewnić aktualność danych?

André Dornbusch-Schwickerath: To jest właśnie ogromna zaleta tego biznesu, że żyję z mojej aktualności, a zatem mam również informacje. Jak to robimy? Jest to stosunkowo proste, więc każdy z pewnością zna tak zwane zdjęcia lotnicze, które lubisz wykorzystywać do badań, na przykład każdy zna google i my również używamy dokładnie tych zdjęć lotniczych. Tylko nie tych z google, ale naszych własnych.

Wykonujemy własne loty, które odbywają się z określoną częstotliwością i generują ukośne zdjęcia lotnicze. Na ich podstawie jestem w stanie stworzyć tak zwaną siatkę 3D. Wymaga to ogromnej mocy obliczeniowej opartej na chmurze, która z kolei robi to raz. Jest to ogromny proces, który jest uruchamiany, a my ostatecznie używamy tego gotowego produktu i integrujemy go w formie przeglądarki. Już to zrobiliśmy, całość jest dostarczana przez bonn3d od zeszłego roku. Można już zobaczyć trójwymiarowość miasta Bonn.

Friedrich Fuß: Teraz mam do ciebie bardzo spontaniczne pytanie Guido: w swoim portfolio masz również wiele danych, że tak powiem, takich jak lokalizacja przystanków autobusowych lub otwartych przestrzeni itp. Czy faktycznie łączysz te dane ze świata 2D i 3D?

Guido Blome: Tak, to jest dokładnie to, co planujemy, a narzędzia, którymi obecnie dysponujemy, wiedzą, jak łączyć dane za pośrednictwem otwartych interfejsów, tak aby rzeczy, które widzisz w klasycznych systemach GIS lub w systemach danych z czujników, można było również przenieść do trzeciego wymiaru. Jest to zdecydowanie plan, który mamy na przyszłość, aby klasyczne systemy geoinformacyjne 2D i 3D mogły być połączone z Bonn w 3D i modelem miasta. Dzięki temu użytkownik zyska zupełnie nowe wrażenia i będzie mógł zobaczyć rzeczy w żywych kolorach. Odpowiada to również w znacznie większym stopniu naszej ludzkiej percepcji i potrzebie informacji.

Friedrich Fuß: Chodzi mi o to, że zawsze mówimy o cyfrowym bliźniaku, gdzie mówimy, okej, krajobraz miasta jest w jakiś sposób odwzorowany cyfrowo, a potem, kiedy stoję gdzieś i mówię "Ojej, gdzie ja tu jestem?" i chcę spojrzeć na to, co jest za ścianą domu lub co jest za frontem domu lub za rogiem ulicy? Mógłbym sobie wyobrazić, że jest to coś w rodzaju wirtualnej rzeczywistości lub rzeczywistości rozszerzonej - w zależności od odmiany - i to prowadzi mnie z powrotem do pytania: Jak obywatele mogą korzystać z tych rzeczy? Jakie są inne pomysły na ich wykorzystanie?

André Dornbusch-Schwickerath: Być może rozmawialiśmy kiedyś o takim pomyśle, czyli o planowaniu, więc jeśli dostarczam nowe budynki, nowe obiekty jako biuro architektoniczne, na przykład tak jak biuro planowania, które pracuje z danymi miasta Bonn, bardzo łatwo jest wziąć dokładnie te modele i przenieść je do wirtualnego cyfrowego bliźniaka. To bardzo proste zasady, wystarczą trzy kliknięcia i mogę zobaczyć moją nową nieruchomość, mój nowy model, w moim obecnym środowisku. Jest to korzyść dla wszystkich, nie tylko dla pracowników bezpośrednio w mieście, ale także dla obywateli, jeśli można zwizualizować udział obywateli, te prawa do współdecydowania, które nadal mamy, i można bezpośrednio zobaczyć, jak wygląda przyszłość. Jak to może wyglądać, a w konsekwencji, może muszę coś zmienić w moim projekcie architektonicznym?

Friedrich Fuß: Chodzi mi o to, że zawsze mam pewien problem, gdy widzę przed sobą dwuwymiarowy plan i chcę sobie wyobrazić, jak on wygląda lub jak mógłby wyglądać, to oczywiście jest to coś, co można wspaniale wprowadzić, ponieważ wiele osób może wtedy znacznie łatwiej go sobie zwizualizować, zwłaszcza tak, jak to opisałeś. Mogą się po nim przespacerować, a wtedy oczywiście można mówić o wiele bardziej obiektywnie o wszystkich problemach, które można dostrzec, a także można pokazać drugiej osobie, na czym dokładnie polega problem, a nie tylko opisać go słowami.

André Dornbusch-Schwickerath: To jest właśnie ogromna zaleta: przyspieszam całą fazę modelowania, cały proces planowania, jeśli chcesz trochę abstrahować w ten sposób. Jest to nie tylko bardzo dobre dla przejrzystości starego systemu. Jak już wspomniałem, mogę to zrobić nie tylko dla budynków. Mogę to zrobić dla aktywnych czujników, mogę to zrobić dla wykorzystania pojemności parkingów wielopoziomowych, mogę wyświetlać wspaniałe dane w czasie rzeczywistym dla stacji ładowania elektronicznego, a następnie nawigować w 3D lub - być może nawet myśląc nieco dalej - przenieść całość do samochodu.

Friedrich Fuß: Ale to świetna prognoza na przyszłość i na koniec chciałbym cię krótko zapytać: co chciałbyś zobaczyć w przyszłości? Guido, kiedy zaczniesz?

Guido Blome : To, co naprawdę chciałbym zobaczyć w przyszłości, to możliwość wykorzystania wszystkich tych skarbów danych tutaj w administracji lub w społeczeństwie miejskim i naprawdę osiągnięcia procesu decyzyjnego opartego na dowodach. Chciałbym to wspierać wraz z naszym zespołem.

Friedrich Fuß: Tak, to wspaniale. A ty, André?

André Dornbusch-Schwickerath: Tak, oczywiście chciałbym dalej rozwijać ten model 3D miasta Bonn, abyśmy mogli połączyć i wizualizować wszystkie możliwe czujniki i naprawdę poczuć przyspieszenie tej wartości dodanej. Mogę to sobie wyobrazić i wierzę, że jesteśmy na dobrej drodze.

Friedrich Fuß: Dziękuję bardzo obu panom. Widzę, że są zaangażowani ludzie, którzy naprawdę mają wizję tego, jak chcą ożywić te być może bardzo trzeźwe dane. Dziękuję również naszym słuchaczom i do zobaczenia wkrótce.