Friedrich Fuß : Bonjour à tous, je vous salue très chaleureusement. Je suis ici en compagnie de deux messieurs très compétents sur le thème des géodonnées et de l'infrastructure des géodonnées. Je m'appelle Friedrich Fuß. Je suis le Chief Digital Officer de la ville fédérale de Bonn. Je suis responsable à Bonn de la promotion de la transformation numérique et donc, bien sûr, de la numérisation - aussi bien dans l'administration que dans la ville de Bonn. Nous nous tutoyons tous et je passe donc la parole à Guido.

Guido Blome : Oui, je m'appelle Guido Blome. Je suis ici à l'Office de gestion des sols et de géoinformation et je dirige le département de cartographie urbaine, de géoinformation et de statistiques, et nous nous occupons actuellement de manière très intensive de la mise en place d'un Urban Data Management pour la société urbaine.

Friedrich Fuß : Tout cela a l'air très compliqué ; je pense que nous y reviendrons un peu plus en détail après et je saluerai aussi très chaleureusement André. André, si tu veux bien te présenter brièvement.

André Dornbusch-Schwickerath : Oui, bien sûr, avec plaisir. Bonjour, je m'appelle André Dornbusch Schwickerath ; je travaille également au service de gestion des sols et de géoinformation, où je suis chef de service par intérim. C'est très bien que nous abordions ce thème aujourd'hui et je voudrais profiter de l'occasion pour dire quelques mots sur le SIG 3D de la ville de Bonn ou le modèle urbain 3D.

Friedrich Fuß : Oui, c'est super, je suis aussi très impatient : Guido, explique-moi, qu'est-ce que c'est que les données urbaines ? Qu'est-ce que cela signifie ?

Guido Blome : C'est un terme très large, qui est très à la mode en ce moment. En tant que géodésien, je dis bien sûr qu'il s'agit de toutes les données spatiales, c'est-à-dire de toutes les données qui décrivent d'une manière ou d'une autre la zone urbaine et qui me donnent des indications sur ce que je peux faire sur ces surfaces par exemple. Si nous pensons à la protection de la nature, aux réserves naturelles ou à la planification de l'urbanisme. Mais ce serait beaucoup trop réducteur, car tout cela existe depuis très longtemps avec les systèmes d'information géographique. Cette notion de données urbaines est justement plus large. Les données statistiques en font naturellement partie, elles sont également liées à l'espace, mais elles intègrent également le domaine de la sociodémographie et enrichissent encore de tout autres thèmes. De manière classique, le terme de données urbaines est souvent lié au thème de l'IOT et les données en temps réel s'y ajoutent. Les données de capteurs - c'est-à-dire des choses qui parlent par exemple des niveaux d'eau, de la qualité de l'air, des charges de trafic - donc toutes ces données.

Friedrich Fuß : Eh bien, c'est beaucoup de choses, quand on les entend, il y a bien sûr beaucoup de mots étrangers. IOT - Internet of things : qu'est-ce que je dois vraiment imaginer ? Qu'est-ce que cela a de si mystérieux ?

Guido Blome : L'Internet des objets s'intéresse beaucoup à la technologie des capteurs, donc à nouveau à la mesure, et il existe déjà aujourd'hui des techniques très simples qui transmettent des données par radio via des capteurs très bon marché, qui me disent par exemple si une certaine poubelle est pleine ou combien de personnes fréquentent actuellement la zone piétonne. Toutes ces choses sont comprises dans ce concept. La ville de Bonn a également mis en place une initiative à cet effet en collaboration avec les services municipaux, un réseau appelé Lorawan. On peut y brancher des capteurs.

Friedrich Fuß : Et si, en tant que citoyen*, je veux utiliser ce genre de choses ou en faire quelque chose : comment dois-je procéder ? Qu'est-ce que je dois faire ? Où est-ce que je dois regarder ? Est-ce qu'il y a un site web où je peux aller ou comment ça fonctionne ? Comment cela se passe-t-il actuellement dans la pratique ?

Guido Blome : En ce qui concerne les données des capteurs, il existe une communauté, comme c'est souvent le cas dans le monde numérique, et il y a The Things Network, que nous soutenons également en tant que ville de Bonn avec plusieurs stations de base qui transmettent les signaux des capteurs. Et je peux y connecter des capteurs usuels et mesurer et transmettre un certain état de fait.

Friedrich Fuß : Et est-ce que je peux voir cela sur un site web ? Je pense par exemple aux événements météorologiques. On y mesure aussi s'il pleut beaucoup ou peu, et s'il pleut beaucoup, s'il y a de fortes pluies. Est-ce qu'il y a des choses auxquelles je peux accéder ?

Guido Blome : En ce qui concerne les fortes pluies, je pense que la ville de Bonn n'est pas encore un fournisseur de site web public, mais c'est justement cela : si l'on pense aux communautés, des données sont collectées. Ces données sont proposées via des interfaces ouvertes et peuvent être utilisées par un grand nombre de personnes. Nous n'y pensons pas, car il faut justement donner ces possibilités aux communautés. Dans le domaine de la cartographie, il y a la célèbre Openstreetmap Foundation. Donc, quand il s'agit de cartographie, nous misons en tout cas sur le fait que la communauté s'engage dans ce genre de choses et que ces données, qui sont collectées ou saisies dans le groupe, sont ensuite accessibles via des licences ouvertes.

Friedrich Fuß : C'est-à-dire que cette communauté ou le citoyen tout à fait normal dit : "Attention, j'ai ici des données ou un ensemble de données, je voudrais vous les donner". Est-ce que ça marche ? Est-ce que ça marche ? Est-ce que c'est possible ?

Guido Blome : Oui, il s'agirait alors de la question du don de données et nous discuterions alors individuellement des conditions de licence. Car pour que les données puissent être réutilisées par un plus grand groupe, il est très important de clarifier le modèle de licence. Il existe justement ces licences ouvertes et celles-ci peuvent ensuite être diffusées par exemple via notre portail Open Data.

Friedrich Fuß : C'est une bonne chose, et tu viens de mentionner que tout cela est toujours conforme à la législation sur la protection des données, de sorte qu'aucun citoyen n'a à s'inquiéter que des données personnelles circulent sur le net, mais tout est toujours vérifié, de sorte que l'on peut effectivement donner des données en toute bonne conscience et sans se faire de souci.

Guido Blome : Oui, c'est un aspect très important pour que les citoyens aient confiance dans ces infrastructures de données. Dans la gestion des données urbaines, l'aspect de la protection des données doit être tout à fait prioritaire et nous nous engageons à ce que cela soit correctement réglementé.

Friedrich Fuß : Ce sont des choses vraiment super ! Et nous y voilà : il faut donner vie à ces données, et c'est là qu'intervient le thème de la visualisation. La star, pour ainsi dire, est une visualisation en trois dimensions, et c'est là que tu entres en jeu, André. Raconte un peu ce qu'est la troisième dimension. Pourquoi est-elle si importante ? Pourquoi en avons-nous besoin ?

André Dornbusch-Schwickerath : Je peux vous expliquer cela un peu plus en détail : D'après mon expérience, la troisième dimension s'explique par le fait que la technique est aujourd'hui si avancée ; la transmission des grandes quantités de données via Internet a longtemps posé un énorme problème. Mais cela a été résolu, l'industrie du jeu nous a aidés, ils ont résolu les problèmes pour nous et nous en profitons tout simplement. Cela signifie que nous pouvons utiliser la troisième dimension en plus de la deuxième, ce qui permet d'avoir de toutes nouvelles perspectives, cette vue à vol d'oiseau que je n'ai pas autrement. Je peux naviguer autour de mes objets, que je sois devant, derrière ou n'importe où, ce qui facilite grandement les choses, notamment dans le domaine de l'administration.

Si je reviens à l'administration, le processus où j'aurais peut-être dû me rendre sur place à l'époque pour examiner l'objet, où j'aurais peut-être reçu un message, par exemple de la part du détecteur de défauts. Et puis j'ai la possibilité de le faire directement depuis le bureau et je ne dois plus me rendre sur place. C'est une énorme valeur ajoutée, non seulement parce que c'est beaucoup plus rapide, mais aussi parce que je suis directement sur le site.

Friedrich Fuß : En fin de compte, cela signifie bien sûr qu'il faut une certaine actualité. Cela signifie que cela ne sert à rien si les données datent de plusieurs années. Comment faites-vous en fait ? Comment fait-on pour que les données soient actualisées ?

André Dornbusch-Schwickerath : C'est justement l'un des énormes avantages de cette affaire : je vis de mon actualité et j'ai donc aussi l'information. Comment faisons-nous cela ? C'est relativement simple, tout le monde connaît certainement ce que l'on appelle les photos aériennes, que l'on utilise volontiers soi-même pour faire des recherches par exemple, tout le monde connaît google et c'est précisément ces photos aériennes que nous utilisons aussi. Sauf que ce ne sont pas celles de google, mais les nôtres.

Nous faisons nous-mêmes des vols et ces vols, qui ont lieu à un certain rythme, donnent lieu à des photos aériennes obliques. Je suis en mesure d'en déduire ce que l'on appelle un maillage 3D. Une énorme puissance de calcul basée sur le cloud doit être mise à disposition, qui à son tour fait cela une fois. C'est un grand processus qui se déroule et nous utilisons en fin de compte ce produit fini et l'intégrons sous la forme d'une visionneuse. Nous l'avons déjà fait, le tout est déjà mis à disposition depuis l'année dernière via bonn3d. On peut déjà y voir la ville de Bonn en trois dimensions.

Friedrich Fuß : J'ai encore une question spontanée à te poser, Guido : tu as aussi beaucoup de données dans ton portfolio, par exemple où se trouvent les arrêts de bus ou les espaces libres, etc. Est-ce qu'on combine ces données du monde 2D et du monde 3D ?

Guido Blome : Oui, c'est exactement ce qui est prévu et les outils dont on dispose aujourd'hui connaissent des possibilités de relier les données via des interfaces ouvertes, de sorte que les choses que l'on voit dans les systèmes SIG classiques ou dans les systèmes de données de capteurs peuvent également être transportées dans la troisième dimension. C'est en tout cas un projet que nous avons pour l'avenir, à savoir que les systèmes d'information géographique classiques puissent être reliés en 2D et 3D à Bonn en 3d et au modèle de la ville. Pour que l'utilisateur puisse vivre une toute nouvelle expérience et voir les choses en relief. Cela correspond aussi beaucoup plus à notre sensibilité humaine et à notre besoin d'information.

Friedrich Fuß : Je veux dire que nous parlons toujours d'un jumeau numérique, où l'on dit que le paysage urbain est en quelque sorte représenté numériquement, et si je me tiens quelque part et que je dis "Mais où suis-je donc ici ?" et que je veux voir ce qu'il y a derrière le mur de la maison ou ce qu'il y a derrière la façade de la maison ou au coin de la rue ? Je pourrais m'imaginer qu'il s'agit d'une sorte de réalité virtuelle ou de réalité augmentée - selon le cas - et cela m'amène à la question suivante : comment les citoyens peuvent-ils utiliser ces choses ? Quelles sont les autres idées pour les utiliser ?

André Dornbusch-Schwickerath : Peut-être que nous avons discuté d'une idée, c'est la planification, donc si je prépare de nouveaux bâtiments, de nouveaux objets en tant que bureau d'architecture par exemple, tout comme le service de planification qui travaille avec les données de la ville de Bonn, il est très facile de prendre ces modèles et de les projeter dans le monde virtuel numérique. Ce sont des principes très simples, cela se fait en trois clics et je peux en fin de compte visualiser mon nouvel objet, mon nouveau modèle dans mon environnement actuel. C'est un avantage pour tout le monde, pas seulement pour les collaborateurs* directement dans la ville, mais aussi pour les citoyens, quand on peut visualiser de manière super précise la participation citoyenne, les droits de codécision dont on dispose encore, et qu'on voit directement à quoi ressemble l'avenir. Comment peut-il se présenter ou, en conséquence, peut-être dois-je encore modifier quelque chose dans mon projet architectural ?

Friedrich Fuß : Je veux dire, j'ai toujours un peu le problème, quand je vois un plan bidimensionnel devant moi et que je veux l'imaginer, à quoi ça ressemble ou à quoi ça pourrait ressembler, alors bien sûr c'est quelque chose que l'on peut merveilleusement intégrer, parce que beaucoup de gens peuvent alors se l'imaginer beaucoup plus facilement, surtout comme tu l'as décrit. Ils peuvent en faire le tour et on peut alors naturellement parler de manière plus objective de tous les problèmes que l'on voit peut-être d'une manière ou d'une autre, et on peut aussi montrer à l'autre quel est exactement le problème et ne pas devoir le décrire uniquement avec des mots.

André Dornbusch-Schwickerath : C'est justement l'énorme avantage : j'accélère ainsi toute la phase de modélisation, tout le processus de planification, si l'on veut à nouveau faire un peu abstraction de l'ensemble. Et ce n'est pas seulement un avantage pour la transparence vis-à-vis de l'ancien. Comme je viens de le dire, je ne peux pas le faire uniquement pour les bâtiments. Je peux le faire pour des capteurs actifs, je peux le faire pour le taux d'occupation des parkings, pour la station de recharge électrique, je peux merveilleusement afficher des données en temps réel et ensuite me laisser naviguer en 3D ou - peut-être même en pensant un peu plus loin - intégrer tout cela dans la voiture.

Friedrich Fuß : Mais ce sont de très belles perspectives pour l'avenir et je voudrais vous demander brièvement en conclusion : qu'est-ce que vous souhaitez pour l'avenir ? Guido, quand tu commences ?

Guido Blome : Pour l'avenir, je souhaiterais effectivement que nous puissions exploiter tous ces trésors de données au sein de l'administration ou de la société urbaine et que nous parvenions vraiment à une prise de décision basée sur des preuves. C'est ce que j'aimerais soutenir avec notre équipe.

Friedrich Fuß : Oui, c'est merveilleux. Et chez toi André ?

André Dornbusch-Schwickerath : Pour moi, il est clair que je veux continuer à développer ce modèle urbain de Bonn en 3D, que nous puissions combiner et visualiser tous les capteurs possibles et que nous ressentions vraiment l'accélération de cette valeur ajoutée. Je peux très bien l'imaginer et je pense que nous sommes sur la bonne voie.

Friedrich Fuß : Merci beaucoup à vous deux. Je vois des gens engagés qui ont vraiment une vision de la manière dont ils veulent donner vie à ces données peut-être très sobres. Un grand merci également à nos auditeurs* et à bientôt.