فريدريك فوس: مرحباً بالجميع، وأرحب بكم ترحيباً حاراً. أنا هنا مع اثنين من السادة الأكفاء في موضوع البيانات الجغرافية والبنية التحتية للبيانات الجغرافية. اسمي فريدريك فوس. أنا كبير المسؤولين الرقميين في مدينة بون الاتحادية. وأنا مسؤول في بون عن دفع عجلة التحول الرقمي إلى الأمام، وبالطبع الرقمنة - سواء في الإدارة أو في مدينة بون. لذا سأقوم الآن بتمرير العصا إلى غيدو؛ نحن جميعًا على أساس الاسم الأول، لذا سأمرر العصا إلى غيدو.

غيدو بلوم: نعم، اسمي غيدو بلوم. أعمل هنا في مكتب إدارة الأراضي والمعلومات الجغرافية وأنا رئيس قسم رسم الخرائط الحضرية والمعلومات الجغرافية والإحصاء، ونعمل حالياً بشكل مكثف جداً على إنشاء نظام إدارة البيانات الحضرية للمجتمع الحضري.

فريدريك فوس: يبدو كل ذلك معقدًا للغاية؛ أعتقد أننا سنخوض في المزيد من التفاصيل بعد ذلك ثم أود أيضًا أن أرحب بأندريه. أندريه، إذا كان بإمكانك أيضاً تقديم نفسك بإيجاز.

أندريه دورنبوش شفيكيراث: نعم، بالطبع. مرحباً، اسمي أندريه دورنبوش شفيكيراث، وأنا أيضاً من مكتب إدارة الأراضي والمعلومات الجغرافية وأنا رئيس المكتب بالنيابة. إنه لأمر رائع أن نتناول هذا الموضوع اليوم وأود أن أغتنم هذه الفرصة لأقول بضع كلمات عن نظام المعلومات الجغرافية ثلاثي الأبعاد لمدينة بون أو نموذج المدينة ثلاثي الأبعاد.

فريدريك فوس: نعم، رائع، أنا متحمس جداً أيضاً: جيدو، هل يمكنك شرح ما هي البيانات الحضرية في الواقع؟ ماذا تعني بالنسبة لي؟

غيدو بلوم: هذا مصطلح واسع للغاية، وهو أيضًا مصطلح شائع جدًا في الوقت الحالي. كخبير جيوديسي، أود أن أقول بالطبع أولاً وقبل كل شيء أنه يشير إلى جميع البيانات المكانية - وبعبارة أخرى، جميع البيانات التي تصف بطريقة ما المنطقة الحضرية وتعطيني فكرة عما يمكنني القيام به في هذه المناطق، على سبيل المثال. عندما نفكر في الحفاظ على الطبيعة أو مناطق الحفاظ على الطبيعة أو تخطيط استخدام الأراضي الحضرية. ولكن هذا سيكون قصير النظر للغاية، لأن كل هذا كان موجودًا منذ فترة طويلة جدًا مع أنظمة المعلومات الجغرافية. البيانات الحضرية مصطلح أوسع نطاقاً. وبالطبع، فهو يشمل أيضاً البيانات الإحصائية، والتي ترتبط أيضاً من الناحية المكانية، ولكنها تشمل أيضاً مجال البيانات الاجتماعية والديموغرافية وتثري مواضيع مختلفة تماماً. تقليديًا، غالبًا ما يرتبط مصطلح البيانات الحضرية بموضوع إنترنت الأشياء، لذلك يتم تضمين البيانات في الوقت الحقيقي أيضًا. بيانات الاستشعار - الأشياء التي تتحدث عن مستويات المياه، وجودة الهواء، والازدحام المروري، على سبيل المثال - وبعبارة أخرى، كل هذه البيانات.

فريدريك فوس: حسنًا، هذا كثير جدًا عندما تسمعه بهذه الطريقة، بالطبع هناك الكثير من الكلمات الأجنبية. IOT - إنترنت الأشياء: ماذا يعني ذلك في الواقع؟ ما الغامض في الأمر؟

غيدو بلوم: يهتم إنترنت الأشياء إلى حد كبير بتكنولوجيا الاستشعار، أي بالقياس، وهناك بالفعل تقنيات بسيطة للغاية تستخدم أجهزة استشعار غير مكلفة للغاية لنقل البيانات عبر الراديو، على سبيل المثال، لإخباري ما إذا كانت سلة مهملات معينة ممتلئة أو عدد الأشخاص الذين يستخدمون منطقة المشاة حاليًا. كل هذه الأمور متضمنة. أنشأت مدينة بون أيضًا مبادرة - ما يسمى بشبكة لوراوان - بالتعاون مع المرافق البلدية. يمكن توصيل أجهزة الاستشعار بهذه الشبكة.

فريدريك فوس: وإذا أردت، كمواطن، استخدام شيء من هذا القبيل أو القيام بشيء ما به، كيف يمكنني القيام بذلك؟ ماذا علي أن أفعل؟ أين يجب أن أبحث؟ هل هناك موقع إلكتروني يمكنني الذهاب إليه أو كيف يعمل؟ كيف يبدو الأمر حاليًا من الناحية العملية؟

غيدو بلوم : هناك مجتمع مخصص لبيانات المستشعرات، كما هو الحال في العالم الرقمي، وهناك شبكة الأشياء، التي ندعمها أيضًا كمدينة بون مع العديد من المحطات الأساسية التي تنقل الإشارات من المستشعرات. ويمكنني توصيل أجهزة الاستشعار القياسية هناك ومن ثم قياس ونقل حالة معينة.

فريدريش فوس: وهل يمكنني أن أرى هذا أيضًا على موقع إلكتروني؟ أفكر في أحداث الطقس، على سبيل المثال. إنهم يقيسون أيضًا ما إذا كانت الأمطار غزيرة أو قليلة، وإذا كانت الأمطار غزيرة، ما إذا كانت الأمطار غزيرة. هل هناك أي أشياء يمكنني الوصول إليها؟

غيدو بلوم: عندما يتعلق الأمر بهطول الأمطار الغزيرة، لا أعتقد أننا كمدينة بون في الوقت الحالي مزودون لموقع إلكتروني عام، ولكن هذه هي النقطة: إذا فكرت في المجتمعات، يتم جمع البيانات. يتم تقديم هذه البيانات عبر واجهات مفتوحة ويمكن استخدامها بدورها من قبل العديد من الأشخاص. نحن لا نفكر في ذلك لأنك يجب أن تمنح المجتمعات هذه الفرص. هناك أيضًا مؤسسة Openstreetmap المعروفة، خاصة في بيئة رسم الخرائط. لذا، عندما يتعلق الأمر برسم الخرائط، نريد بالتأكيد أن يشارك المجتمع في مثل هذه الأشياء، ويمكن بعد ذلك الوصول إلى البيانات التي يتم الحصول عليها أو جمعها في المجموعة عبر تراخيص مفتوحة.

فريدريك فوس: هذا يعني أن هذا المجتمع أو حتى المواطن العادي يقول "انظر، لدي بعض البيانات أو مجموعة بيانات هنا أود التبرع بها لك". هل هذا ممكن؟ هل هذا ممكن؟ هل يمكنك فعل شيء من هذا القبيل؟

غيدو بلوم: نعم، ستكون هذه هي مسألة التبرع بالبيانات وسنجري بعد ذلك مناقشة فردية للغاية حول شروط الترخيص. لأنه من أجل جعل البيانات قابلة للاستخدام حقًا مرة أخرى لمجموعة أكبر، من المهم جدًا أن يتم توضيح نموذج الترخيص. هناك هذه التراخيص المفتوحة ومن ثم يمكن توزيعها بشكل أكبر من خلال بوابة البيانات المفتوحة الخاصة بنا، على سبيل المثال، ويسعدنا بالطبع قبول إتاحة البيانات لعامة الناس.

فريدريش فوس: هذا أمر جيد، وقد ذكرت بالفعل أن الأمر برمته متوافق دائمًا مع قانون حماية البيانات، بحيث لا يقلق أي مواطن من تسريب البيانات الشخصية فجأة عبر الإنترنت، ولكن يتم التحقق من كل شيء دائمًا بحيث يمكنك التبرع بالبيانات بضمير مرتاح ودون قلق.

غيدو بلوم: نعم، هذا جانب مهم للغاية حتى يكتسب المواطنون الثقة في مثل هذه البنى التحتية للبيانات. في إدارة البيانات الحضرية، يجب أن يكون جانب حماية البيانات في مقدمة الأولويات، ونحن نؤيد أن يتم تنظيم ذلك بشكل صحيح.

فريدريك فوس: هذه أشياء رائعة حقًا! وقد وصلنا الآن إلى هناك بالفعل: عليك أن تبث الحياة في مثل هذه البيانات بطريقة ما، وهنا يأتي دور التصور. النجم، إذا جاز التعبير، هو تصور ثلاثي الأبعاد، وهنا يأتي دورك يا أندريه. أخبرنا قليلاً عن البعد الثالث. لماذا هو مهم جداً؟ لماذا نحتاجه؟

أندريه دورنبوش-شويكويراث: يمكنني شرح ذلك بمزيد من التفصيل: من واقع خبرتي، يرجع البعد الثالث إلى حقيقة أن التكنولوجيا الآن ببساطة متطورة جدًا؛ فلفترة طويلة، كان نقل كميات كبيرة من البيانات عبر الإنترنت مشكلة كبيرة. ولكن تم حل هذه المشكلة، فقد ساعدتنا صناعة الألعاب، وساعدتنا صناعة الألعاب، لقد حلوا لنا المشاكل ونحن ببساطة نستخدمها. بعبارة أخرى، يمكننا استخدام البُعد الثالث بالإضافة إلى البعد الثاني وهذا يفتح أمامنا منظورات جديدة تمامًا، هذه النظرة الشاملة التي لم أكن لأحصل عليها لولا ذلك. يمكنني التنقل حول العناصر الخاصة بي، بغض النظر عما إذا كنت أقف أمامها أو خلفها أو في أي مكان، وهذا يجعل الأمر أسهل بكثير، خاصة في المجال الإداري.

عندما أعود إلى المنطقة الإدارية، وهي العملية التي ربما اضطررت فيها إلى التواجد في الموقع في ذلك الوقت للنظر في العقار، حيث ربما ورد تقرير من مراسل العيوب على سبيل المثال. ومن ثم تتاح لي الفرصة للقيام بذلك مباشرةً من المكتب ولم أعد مضطرًا للسفر إلى الموقع. وهذه قيمة مضافة هائلة، ليس فقط لأنها أسرع بكثير، ولكن لأنني أتواجد في العقار مباشرةً.

فريدريك فوس: في نهاية المطاف، بالطبع، هذا يعني أيضًا أنك بحاجة إلى درجة معينة من التحديث. بعبارة أخرى، لا فائدة من ذلك إذا كان عمر البيانات، على سبيل المثال، عدة سنوات. كيف تفعل ذلك بالفعل؟ كيف يمكنك الحفاظ على تحديث البيانات؟

أندريه دورنبوش-شويكويراث: هذه هي بالضبط الميزة الكبيرة لهذا العمل، حيث أنني أعيش من خلال موضوعي وبالتالي لديّ المعلومات أيضًا. كيف نفعل ذلك؟ الأمر بسيط نسبيًا، فالجميع بالتأكيد على دراية بما يسمى بالصور الجوية التي تحب أن تستخدمها بنفسك لإجراء البحث، على سبيل المثال، الجميع يعرف جوجل ونحن أيضًا نستخدم هذه الصور الجوية بالضبط. فقط ليست تلك التي من جوجل، بل صورنا الخاصة بنا.

لدينا رحلاتنا الجوية الخاصة بنا وهذه الرحلات التي تتم بتردد معين تنتج صوراً جوية مائلة. من هذا أنا قادر على اشتقاق ما يسمى بالشبكة ثلاثية الأبعاد. وهذا يتطلب قدراً هائلاً من قوة الحوسبة السحابية، والتي بدورها تقوم بذلك مرة واحدة. هذه عملية ضخمة يتم تشغيلها ونستخدم في النهاية هذا المنتج النهائي ونقوم بدمجه في شكل عارض. لقد فعلنا ذلك بالفعل، فقد تم توفير كل شيء بواسطة bonn3d منذ العام الماضي. يمكنك بالفعل رؤية الأبعاد الثلاثية لمدينة بون.

فريدريك فوس: الآن لدي سؤال عفوي جدًا لك يا غيدو: لديك أيضًا الكثير من البيانات في محفظتك، إذا جاز التعبير، مثل أماكن محطات الحافلات أو أماكن وجود المساحات المفتوحة وما إلى ذلك. هل تجمع بالفعل بين هذه البيانات من العالم ثنائي الأبعاد والعالم ثلاثي الأبعاد؟

غيدو بلوم: نعم، هذا بالضبط ما نخطط له والأدوات التي لدينا في الوقت الحاضر تعرف كيفية ربط البيانات عبر واجهات مفتوحة بحيث يمكن أيضًا نقل الأشياء التي تراها في أنظمة نظم المعلومات الجغرافية الكلاسيكية أو في أنظمة بيانات الاستشعار إلى البعد الثالث. هذه بالتأكيد خطة لدينا للمستقبل، بحيث يمكن ربط أنظمة المعلومات الجغرافية الكلاسيكية ثنائية الأبعاد وثلاثية الأبعاد مع بون في البعد الثالث ونموذج المدينة. بحيث تظهر تجربة المستخدم الجديدة تماماً ويمكنك رؤية الأشياء بوضوح. وهذا يتوافق أيضاً بشكل أكبر مع إدراكنا البشري وحاجتنا للمعلومات.

فريدريك فوس: أعني أننا نتحدث دائماً عن التوأم الرقمي، حيث تقول، حسناً، حسناً، مشهد المدينة يتم تخطيطه رقمياً بطريقة ما، وعندما أقف في مكان ما وأقول "يا إلهي، أين أنا هنا؟ يمكنني أن أتخيل أن هذا شيء مثل الواقع الافتراضي أو الواقع المعزز - بشكل أو بآخر - وهذا يعيدني إلى السؤال: كيف يمكن للمواطنين استخدام هذه الأشياء؟ ما هي الأفكار الأخرى الموجودة لكيفية استخدامها؟

أندريه دورنبوش-شويكويراث: ربما ناقشنا فكرة كهذه مرة واحدة، وهي التخطيط، فإذا قدمت مبانٍ جديدة، أو أشياء جديدة كمكتب معماري مثلاً، تماماً مثل مكتب التخطيط، الذي يعمل مع بيانات مدينة بون، فمن السهل جداً بعد ذلك أيضاً أخذ هذه النماذج بالضبط لإسقاطها في عالم التوأم الرقمي الافتراضي. هذه مبادئ بسيطة للغاية، لا يستغرق الأمر سوى ثلاث نقرات فقط ويمكنني بعد ذلك عرض عقاري الجديد، نموذجي الجديد، في بيئتي الحالية. هذه ميزة للجميع، ليس فقط للموظفين مباشرة في المدينة، ولكن أيضًا للمواطنين، إذا كان بإمكانك تصور هذه المشاركة المواطنية، وحقوق المشاركة في تقرير المصير التي لا تزال لديك، ويمكنك أن ترى مباشرة كيف يبدو المستقبل. ما الذي يمكن أن يبدو عليه أو، نتيجة لذلك، ربما أحتاج إلى تغيير شيء ما في تصميمي المعماري؟

فريدريك فوس: أعني أنني دائمًا ما أواجه مشكلة عندما أرى مخططًا ثنائي الأبعاد أمامي وأريد أن أتخيل شكله أو ما يمكن أن يبدو عليه، ثم بالطبع هذا شيء يمكنك أن تجلبه بشكل رائع، لأن الكثير من الناس يمكنهم بعد ذلك تخيله بسهولة أكبر، خاصة كما وصفت. يمكنهم المشي حوله ومن ثم يمكنك بالطبع التحدث بموضوعية أكثر بكثير عن جميع المشاكل التي قد تراها ويمكنك أيضًا أن تُظهر للشخص الآخر ما هي المشكلة بالضبط ولا يتعين عليك وصفها بالكلمات فقط.

أندريه دورنبوش-شويكويراث: هذه هي بالضبط الميزة الكبيرة: أنا أسرع مرحلة النمذجة بأكملها، عملية التخطيط بأكملها، إذا كنت تريد تجريد الأمر برمته بهذه الطريقة. وهذا ليس جيدًا جدًا لشفافية النظام القديم فقط. كما قلت للتو، يمكنني فعل ذلك ليس فقط للمباني. بل يمكنني القيام بذلك بالنسبة لأجهزة الاستشعار النشطة، ويمكنني القيام بذلك بالنسبة لاستخدام مواقف السيارات متعددة الطوابق، ويمكنني عرض بيانات رائعة في الوقت الفعلي لمحطة الشحن الإلكتروني ثم التنقل في صورة ثلاثية الأبعاد أو - ربما حتى التفكير في المستقبل قليلاً - جلب كل شيء إلى السيارة.

فريدريك فوس: لكن هذه نظرة رائعة للمستقبل، ثم أود أن أسألك بإيجاز: ما الذي تود أن تراه في المستقبل؟ غيدو، عندما تبدأ؟

غيدو بلوم : ما أود أن أراه حقًا في المستقبل هو أن نتمكن من الاستفادة من كل كنوز البيانات هذه هنا في الإدارة أو في المجتمع الحضري وتحقيق عملية صنع القرار القائم على الأدلة. أود أن أدعم ذلك مع فريقنا.

فريدريك فوس: نعم، هذا رائع. وأنت أندريه؟

أندريه دورنبوش-شويكويراث: نعم، بالطبع أود بالطبع مواصلة تطوير نموذج مدينة بون ثلاثي الأبعاد هذا حتى نتمكن من الجمع بين جميع أجهزة الاستشعار الممكنة وتصورها ونشعر حقًا بتسارع هذه القيمة المضافة. يمكنني تخيل ذلك جيدًا وأعتقد أننا على الطريق الصحيح.

فريدريش فوس: شكراً جزيلاً لكما. يمكنني أن أرى أن هناك أشخاصًا ملتزمين لديهم حقًا رؤية لكيفية جعل هذه البيانات التي ربما تكون رصينة جدًا. شكراً جزيلاً أيضاً لمستمعينا ونراكم مرة أخرى قريباً.